Helmholtzresonatoren oder DSP?

[Hifiwünscher]

Habe gelesen, dass einige zum bekämpfen von Raummoden DSPs einsetzen.

Nun gibt es ja aber auch die Möglichkeit, Helmholtzresonatoren einzusetzen. Aber ganz ehrlich gesagt kenne ich persönlich selbst niemand, der so etwas schon mal gemacht hat. Wie geht man da genau vor? Und welche Resonatoren muss man da wo genau aufstellen? Wo liegen die genauen Unterschiede zwischen diesen beiden Methoden? Was setzt man wann ein?

 

[Flohmarkter]

Was ist ein Helmholzresonnator?

 

[soundrealist]

Was ist ein Helmholzresonnator?

Hier findest du die genaue Erklärung:

Helmholtz-Resonator – Wikipedia

de.wikipedia.org

Habe gelesen, dass einige zum bekämpfen von Raummoden DSPs einsetzen.

Nun gibt es ja aber auch die Möglichkeit, Helmholtzresonatoren einzusetzen. Aber ganz ehrlich gesagt kenne ich persönlich selbst niemand, der so etwas schon mal gemacht hat. Wo liegen die genauen Unterschiede zwischen diesen beiden Methoden? Was setzt man wann ein?

Ich selbst nutze ein DSP. Helmholtzresonatoren richtig auszuwählen und zu positionieren, erfordert viel Erfahrung und Wissen im Umgang mit akustischen Passivelementen. Sollte imo ein Fachmann für Raumakustik machen. Und selbst dann ist immer noch fraglich, ob das optische Ergebnis anschließend auch noch passt, je nachdem wo die Dinger hin sollen https://physik.cosmos-indirekt.de/Physik-Schule/Helmholtz-Resonator

Der Vorteil eines Helmholtzresonators ist natürlich, dass er die störenden Frequenzen im Gegensatz zum DSP nicht nur heruntergeregelt, sondern durch eine exakte Gegenfrequenz auslgeöscht werden. Ein ganz ähnliches Prinzip hast du übrigens beim Noise Canceling von Kopfhörern oder bei der Unterdrückung von störenden Geräuschen im (Luxus)Autos

In der Praxis dürften die meisten dann aber vermutlich doch eher zu einem ordentlichen DSP greifen, da dies einfach viel unkomplizierter umzusetzen ist.

 

[Hifiwünscher]

Na das hilft doch schon mal auf leicht verständliche Weise, um erst mal etwas greifbares in der Hand zu haben. Praxisorientiert, genau so soll es sein

 

[Der Holger]

Soundrealist hat eigentlich schon alles gesagt. Einen Raum akustisch mit passiven Elementen zu optimieren, benötigt viel Wissen und Erfahrung.
Und, je nach dem, Aufwand. Und damit auch Kosten. Aber je nachdem, was die Hifi-Anlage kosten darf, ist dies natürlich relativ
Vom Prinzip her werden Resonatoren in den Ecken eines Raumes plaziert und können somit auch recht gut "getarnt" werden.

Ein Klasse Video-Reportage auf YT dazu zeigt, wie ein Raum umgebaut wird, und für das ganz grosse Infinity-System optimiert wird.
"Building a new Music Room". Es ist eine Serie in 7 Teilen in Englisch.
Sehr gute Erklärung und der komplette Aufbau eines Raumes von den nackten Wänden bis zur ersten Hörsession.
Für ungeduldige: Hier der Part 3 mit den Helmholtz-Resonatoren.



Have Fun!

Man liest sich

Der Holger

 

[Bass-Oldie]

Der Vorteil eines Helmholtzresonators ist natürlich, dass er die störenden Frequenzen im Gegensatz zum DSP nicht nur heruntergeregelt, sondern durch eine exakte Gegenfrequenz auslgeöscht werden. Ein ganz ähnliches Prinzip hast du übrigens beim Noise Canceling von Kopfhörern oder bei der Unterdrückung von störenden Geräuschen im (Luxus)Autos

Um etwas genauer zu sein ... der HHR erzeugt keine "exakte Gegenfrequenz", sondern wird durch eine mitschwingende Masse und deren Trägheit so angeregt, dass sich die im Pegel überhöhte Frequenz darin "totläuft", also ihre Energie dort lässt und somit schmalbandig passiv gedämmt wird. Die störende Frequenz wird also im Idealfall erst gar nicht mehr reflektiert.

 

[Bass-Oldie]

Der letzte Satz sollte besser lauten: Die störende Frequenz wird also im Idealfall so im Pegel verringert, dass sie sich linear in den Rest des FG integriert. Eine Reflektion findet natürlich noch immer statt.

Die Jungs haben aber echt Aufwand getrieben, meine IRS Sigmas waren einfacher in der Aufstellung.

 

[Flohmarkter]

, meine IRS Sigmas waren einfacher in der Aufstellung.

Hab die grad mal gegoogelt. Die sehen ja mal richtig bockstark aus. https://www.hifiengine.com/manual_library/infinity/irs-sigma.shtml
Hast du die schon immer gehabt oder gebraucht gekauft?

 

[Bass-Oldie]

Hab die grad mal gegoogelt. Die sehen ja mal richtig bockstark aus. https://www.hifiengine.com/manual_library/infinity/irs-sigma.shtml
Hast du die schon immer gehabt oder gebraucht gekauft?

Die sehen nicht nur stark aus, sondern klingen auch ganz hervorragend. Nach dem Einzug im Haus hatte ich zuerst die TMR Standard (ein Berliner Hersteller), dann die Kappa 9.2i und danach dann die IRS Sigma (für den HK Betrieb in Verbindung mit JMLab Center & Bi-Pol Sourrounds). Habe mich also langsam vorgearbeitet. Die Sigmas habe ich gebraucht gekauft. Neu hätte ich sie mir nicht leisten können.

 

[Bass-Oldie]

Wobei ich noch ergänzen könnte dass der Bassbereich für das Heimkino mit drei Doppel-12"er Subs (2 x DF für LFE, 1 x UF für Centerkanal) von SVS unterstützt wird. Was dem Raumvolumen von 384 m³ geschuldet ist (offene Wohnfläche im EG mit Galerie im OG).

 

[Flohmarkter]

Wobei ich noch ergänzen könnte dass der Bassbereich für das Heimkino mit drei Doppel-12"er Subs (2 x DF für LFE, 1 x UF für Centerkanal) von SVS unterstützt wird. Was dem Raumvolumen von 384 m³ geschuldet ist (offene Wohnfläche im EG mit Galerie im OG).

Und hast bestimmt ein X4 dran laufen oder?

 

[Bass-Oldie]

Und hast bestimmt ein X4 dran laufen oder?

Auf Grund des hohen Raumvolumens habe ich nur im LFE Bereich Raummoden, und die wurden bereits mit einem AM 2.0 sehr gut korrigiert. Mein X4 muss ich ja bei Supportanfragen von Kunden immer mal wieder neu aufsetzen, daher ist das vorerst nur im Technikraum installiert.

 

[soundrealist]

Auf Grund des hohen Raumvolumens habe ich nur im LFE Bereich Raummoden,

Brauchst du die Stereolautsprecher bei dir gar nicht korrigieren?

 

[Bass-Oldie]

Brauchst du die Stereolautsprecher bei dir gar nicht korrigieren?

Nein, die laufen auf Grund der Größe des Raumvolumens und der Übergangsfrequenz in die Subs ab 40 Hz problemlos und sauber.