Flohmarkter
Active Member
Klingen Boxen besser in einem kleinen oder in einem großen Raum?
HifiundHeimkino.de Forum
Wir freuen uns über deinen Besuch! Registriere Dich kostenlos, tausche Dich mit anderen Mitgliedern über Deine Erfahrungen aus und gebt Euch gegenseitig Tips.
Wo klingen Boxen besser?
- Ersteller Flohmarkter
- Erstellt am
boxenschieber
Well-Known Member
In einem kleinen Raum spielt die Musik lauter, aber die Probleme mit Raummoden (stehende Wellen) sind dafür um so größer.
Man kann auch sagen: je kleiner der Raum, desto größer werden die Probleme mit der Raumakustik (vor allem Moden) und desto unverzichtbarer werden leistungsfähige DSPs und der Einsatz von Lautsprechern mit möglichst kleinen Tieftönern. Bei tiefen Frequenzen versagen Absorber nämlich nahezu vollständig, die müssten für Bässe einen Durchmesser von mehreren Metern haben, um zu wirken, dann hast du aber keinen Platz mehr für Möbel oder dich selbst
Darüber hinaus: in sehr kleinen Räumen darf die Bassreflexöffnung nie nach hinten oder zur seitlichen Raumwand hin zeigen, sondern muss nach vorne oder in einem fixen Abstand zum Boden hin ausgerichtet sein (zwecks gleichmäßiger Verteilung der tiefen Frequenzen). Auch "geschlossene" Lautsprecher komplett ohne Bassreflexöffnung eignen sich in solchen Fällen sehr gut, nur ist das Angebot am Markt da inzwischen leider sehr klein geworden.
Umgekehrt: Wenn du deine Anlage draußen im freien auf die Wiese stellst, ist jedes DSP dieser Welt überflüssig, hast null Raumakustikprobleme und logischerweise auch keine Raummoden. Aber die Boxen können dann eigentlich gar nicht mehr groß genug sein, um überhaupt noch ausreichend Schalldruck zu erzeugen
Deshalb verwendet man zum Beispiel bei Open Air-Konzerten gewaltige Brummer mit Hornlautsprechern.
Fazit: Große Räume = kleine Probleme...... und kleine Räume = große Probleme mit der Raumakustik
Man kann auch sagen: je kleiner der Raum, desto größer werden die Probleme mit der Raumakustik (vor allem Moden) und desto unverzichtbarer werden leistungsfähige DSPs und der Einsatz von Lautsprechern mit möglichst kleinen Tieftönern. Bei tiefen Frequenzen versagen Absorber nämlich nahezu vollständig, die müssten für Bässe einen Durchmesser von mehreren Metern haben, um zu wirken, dann hast du aber keinen Platz mehr für Möbel oder dich selbst
Darüber hinaus: in sehr kleinen Räumen darf die Bassreflexöffnung nie nach hinten oder zur seitlichen Raumwand hin zeigen, sondern muss nach vorne oder in einem fixen Abstand zum Boden hin ausgerichtet sein (zwecks gleichmäßiger Verteilung der tiefen Frequenzen). Auch "geschlossene" Lautsprecher komplett ohne Bassreflexöffnung eignen sich in solchen Fällen sehr gut, nur ist das Angebot am Markt da inzwischen leider sehr klein geworden.
Umgekehrt: Wenn du deine Anlage draußen im freien auf die Wiese stellst, ist jedes DSP dieser Welt überflüssig, hast null Raumakustikprobleme und logischerweise auch keine Raummoden. Aber die Boxen können dann eigentlich gar nicht mehr groß genug sein, um überhaupt noch ausreichend Schalldruck zu erzeugen
Deshalb verwendet man zum Beispiel bei Open Air-Konzerten gewaltige Brummer mit Hornlautsprechern.Fazit: Große Räume = kleine Probleme...... und kleine Räume = große Probleme mit der Raumakustik
boxenschieber
Well-Known Member
Da würde ich doch glatt mal sagen: alles sowas von richtig gemacht 
Glückwunsch zu dieser sehr praxisgerechten Kombi für kleines Geld.
Glückwunsch zu dieser sehr praxisgerechten Kombi für kleines Geld.
Anbeck
Well-Known Member
@boxenschieber
Ich verstehe dann dein #2 nicht?
Mann bekommt es doch nach deiner Aussage in kleinen Räumen doch nur mit Raummoden zu tun. Aber hier soll @odiug "alles sowas von richtig gemacht" haben???
Oder liegt es an den Satz "für kleines Geld"?
Zumal hier absolut überhaupt nichts vom Raum zu sehen gibt.
Ich verstehe dann dein #2 nicht?
Mann bekommt es doch nach deiner Aussage in kleinen Räumen doch nur mit Raummoden zu tun. Aber hier soll @odiug "alles sowas von richtig gemacht" haben???
Oder liegt es an den Satz "für kleines Geld"?
Zumal hier absolut überhaupt nichts vom Raum zu sehen gibt.
boxenschieber
Well-Known Member
Er schreibt doch: 15m2.@boxenschieber
Ich verstehe dann dein #2 nicht?
Mann bekommt es doch nach deiner Aussage in kleinen Räumen doch nur mit Raummoden zu tun. Aber hier soll @odiug "alles sowas von richtig gemacht" haben???
Oder liegt es an den Satz "für kleines Geld"?
Zumal hier absolut überhaupt nichts vom Raum zu sehen gibt.
Kleine Phonolouge Rondos mit BR-Port vorne, dazu ein L210.... passt doch alles super. Aber ja: ein gebrauchtes Antimode würde das "kleine Glück" noch komplett machen. Doch ist ja kein Akt, so was bei Gelegenheit noch nachträglich zu ergänzen.
Luxman und Quadral: Schöne alte original Allakustik Hannover-Achzigerjahre-Kombi aus dem selben Stall. Für sehr kleines Geld geschossen. Gefällt mir sehr gut. Von daher in meinen Augen: alles richtig gemacht.
Anbeck
Well-Known Member
Aso sorry habe nicht gewusst, dass ein Reflexrohr nach vorne, dass alles in einerm Raum, fast ohne Raummoden verwandelt. Und das der Verstärker da denn Rest in eine positive Richtung bringt.
Zumal man vom Raum nur ein Lautsprecher sieht.
Und ein wink, noch ein Antimode anzuschaffen.
Alles klar!
Zumal man vom Raum nur ein Lautsprecher sieht.
Und ein wink, noch ein Antimode anzuschaffen.
Alles klar!
odiug
Well-Known Member
Moin,
ich wollte eigentlich damit sagen, das ich auch kleinere Lautsprecher in dem Zimmer besser finde.
Hatte einfach mal spontan im Netz geschaut was ich so passendes finden könnte.
Ohne mich dann zu ärgern Geld sinnlos zu verbraten! Und habe vom Bauchgefühl heraus entschieden auf die alten Quadral zu bieten. Mein Gedanke war halt auch Bassreflex vorn und nicht zu große Kompakte LS.
Das dann keiner geboten hat war mein Glück, 72€ mit Ständer inklusive Versand im Super Zustand.
Hatte vorher ein Paar B&W CM 7 in dem Raum, hat mir nicht so gefallen.
Das die Quadral Rondo nun fast genau zu der Empfehlung oder Ansicht von Boxenschieber passen, ist sicherlich Zufall!
Aber vom Gedanken her lag ich da nicht so falsch!
Den Luxman (120€ inkl.Versand)aus anderen Forum, hatte ich mit dem Hintergedanken gekauft, mal ein Ersatzgerät für den Fall einer Reperatur der Vorstufe im Bestand zuhaben.
Und Fall war auch eingetreten, meine Nad C 658 Garantiefall musste ich schon einschicken. DSP ist nicht geplant.
Stehen 1,80 m auf Achse und so ist auch ungefähr der Hörabstand.
Für Andy mal ein Bild, bin zur Zeit etwas am renovieren der Wohnung.
Soll auch kein reines Musikzimmer sein. Muddi hat hier noch ihr Roland Piano stehen, ließt hier gerne o. hört hier ihre Musik und bügelt dazu auch mal Wäsche.
ich wollte eigentlich damit sagen, das ich auch kleinere Lautsprecher in dem Zimmer besser finde.
Hatte einfach mal spontan im Netz geschaut was ich so passendes finden könnte.
Ohne mich dann zu ärgern Geld sinnlos zu verbraten! Und habe vom Bauchgefühl heraus entschieden auf die alten Quadral zu bieten. Mein Gedanke war halt auch Bassreflex vorn und nicht zu große Kompakte LS.
Das dann keiner geboten hat war mein Glück, 72€ mit Ständer inklusive Versand im Super Zustand.
Hatte vorher ein Paar B&W CM 7 in dem Raum, hat mir nicht so gefallen.
Das die Quadral Rondo nun fast genau zu der Empfehlung oder Ansicht von Boxenschieber passen, ist sicherlich Zufall!
Aber vom Gedanken her lag ich da nicht so falsch!
Den Luxman (120€ inkl.Versand)aus anderen Forum, hatte ich mit dem Hintergedanken gekauft, mal ein Ersatzgerät für den Fall einer Reperatur der Vorstufe im Bestand zuhaben.
Und Fall war auch eingetreten, meine Nad C 658 Garantiefall musste ich schon einschicken. DSP ist nicht geplant.
Stehen 1,80 m auf Achse und so ist auch ungefähr der Hörabstand.
Für Andy mal ein Bild, bin zur Zeit etwas am renovieren der Wohnung.
Soll auch kein reines Musikzimmer sein. Muddi hat hier noch ihr Roland Piano stehen, ließt hier gerne o. hört hier ihre Musik und bügelt dazu auch mal Wäsche.
boxenschieber
Well-Known Member
Der BR Port nach vorne kann Raummoden selbst zwar ebenfalls nicht verhindern, daher auch mein Rat mit dem DSP. Aber sicherstellen, dass die kritischen Frequenzen die Moden nicht ganz so stark anregen.
Ein rückseitiger oder seitlicher Port hingegen bläht genau diese (tiefen) problematischen Frequenzen sogar noch zusätzlich auf, weil sich der Abstand zur Raumrückwand bzw. der Raumseitenwand (undefiniert) verkürzt. Und sich in den Raumecken zusätzlich stehende Wellen bilden.
Der Luxman-Verstärker hat mit dieser Problematik zwar nichts zu tun, passt aber halt thematisch sehr schön zu den Quadral.Wenn ich mich recht erinnere, wurden die frühen Quadral-Boxen bei der Entwicklung sogar mit Luxman-Verstärkertechnik abgehört. Die Kombi von Odiug ist eine schöne hifihistorische Erinnerung an diese Zeit. Somit hat er der "Muddi" nicht einfach irgend etwas lieblos hingestellt, ob nun bewusst oder unbewusst
Und dass "Muddi" es beim Bügeln schön haben soll, ist doch ein echt rührender, empathischer Ansatz. Denn die meisten Frauen hassen bügeln.
Anbeck
Well-Known Member
Ich denke ein LS mit BR nach hinten und einen Abstand von einem halben Meter zur Rückwand mit Pyramidenabsorber und Absorber im ganzen Raum erziehlt da doch schon ein sehr gutes Ergebniss. Und Absorber helfen da doch schon sehr deutlisch und unterbinden Hall und somit auch Moden sehr!
Ich hatte die LS ja auch am Anfang am TDAI 3400 und das Ergebniss war absolut klein zum fezz ohne Raumkorrektur, eben so klein das ich dann doch lieber einen anderen Amp gewählt habe der klanglich eindeutich besser zur Sonus Faber passt!
Ich hatte die LS ja auch am Anfang am TDAI 3400 und das Ergebniss war absolut klein zum fezz ohne Raumkorrektur, eben so klein das ich dann doch lieber einen anderen Amp gewählt habe der klanglich eindeutich besser zur Sonus Faber passt!
odiug
Well-Known Member
@boxenschieber,
Muddi ist genügsam.
Der Raum ist nun mal durch Tür, kleines u.großes Fenster teilweise Dachschräge und die verschiedenen Möbel Erbstücke, Bücher und diverse Akten befüllt.
Meine Schwiemu ist mit Pflegegrad 5 im Heim, weshalb wir hier in dem Zimmer auch einiges für's Betreuungsgericht Akten einlagern.
Und da ist es nun mal so wie es ist. Gibt ja noch im Wohnzimmer die Möglichkeit Musik zu hören!
Andy, für die Bassreflexöffnung gab es 4 x Schaumstoffstopfen um das Loch halb oder voll zu schließen.
Es gab aber auch einen Käufer der die CM 7 gerne haben wollte.
Das soll es von mir zum Thema erstmal gewesen sein.
Muddi ist genügsam.
Der Raum ist nun mal durch Tür, kleines u.großes Fenster teilweise Dachschräge und die verschiedenen Möbel Erbstücke, Bücher und diverse Akten befüllt.
Meine Schwiemu ist mit Pflegegrad 5 im Heim, weshalb wir hier in dem Zimmer auch einiges für's Betreuungsgericht Akten einlagern.
Und da ist es nun mal so wie es ist. Gibt ja noch im Wohnzimmer die Möglichkeit Musik zu hören!
Andy, für die Bassreflexöffnung gab es 4 x Schaumstoffstopfen um das Loch halb oder voll zu schließen.
Es gab aber auch einen Käufer der die CM 7 gerne haben wollte.
Das soll es von mir zum Thema erstmal gewesen sein.