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Yamaha M4

Was mich auch noch interessiert ist der grüne Transistor 2SA968. Der würde aud den linken Kanal ausgetauscht. Ich möchte auch hier wider den richtigen verbauen.
Auf den originalen steht die Bezeichnung
2SA968 O Y.
Im Netz finde ich zwar 2SA968 aber keine O Y sondern mit Y 6C, O6C oder Y 21. Wie weit ist diese Bezeichnung wichtig?
Screenshot_20200615_135726_com.android.chrome.jpg
 
So, jetzt sehe ich den Plan,

das Poti sitzt auf Masse, die Kondensatoren sollten keine Probleme machen.
ich brauche erstmal einen Screenshot
 
Zuletzt bearbeitet:
Becki schrieb:
Nix mit Regelbereich, wenn kein Masse Potential am Poti geht die volle Eingangs Spannung auf die Treiber
kann den stromlaufplan nich öffnen
Zum Vergrößern anklicken....
OK. Kannst du das von mir angehänte PDF nicht aufkriegen?
Wenn ich es anklicke kommt "Speichern unter". Und dann halt speichern und öffnen.


Man liest sich

De Holger
 
Ich habe Mist geschrieben und den wieder gelöscht....

Laut https://datasheetspdf.com/datasheet/A968.html ganz unten
bezeichnet "OY" den Verstärkungsfaktor oder hfe Classification.

Wenn ich das richtig sehen, hat der OY-Typ einen hfe = 70-140 und alle anderen hfe = 120-240

Ich finde jetzt aber kein eindeutiges Datasheet um die verschiedenen Typen zu vergleichen :-(
Hier https://www.el-component.com/bipolar-transistors/2sa968
sieht es so aus, als wäre der Typ ohne Zusatz der Allerweltstransistor während die anderen in Bezug auf die Verstärkung selektiert sind.

In der Stückliste steht (O, Y). Heisst das es muss ein OY sein oder ein O oder Y?

Andere Meinungen? Ich schwimme gerade ein wenig ...


Man liest sich

Der Holger
 
Moin Holger,

ich würde o oder y sagen, aber bei Bezeichnungen ist das immer so eine Sache.
Und NF heißt nicht Niederfrequenz, an der Endplatine gibst einen NE.....?

Moin Werner,
hast du mal die +/- 80 Volt an der Eingangs Platine gecheckt? Weil sind ja getrennt für R und L.
gruß Becki
 
Hi Becki,
Du meinst http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets/savantic/1345.pdf ?
Das sieht aus wie das, das ich vorhin gefunden habe. Es scheint aber, als sei bei dem Datasheet, das ich vorher fand und verlinkte die Formatierung verrutscht gewesen.
Deshalb sind beide Buchstaben im selben Feld. Plöd.

Aber jetzt ist das ja klar. Danke!Daumenhoch


Becki schrieb:
Und NF heißt nicht Niederfrequenz,
Zum Vergrößern anklicken....
NF heisst normal schon Niederfrequenz, also Tonfrequenz. Allerdings ist das eine englische Anleitung, dann ist das ja wieder was anderes und Du hast hier Recht.
Die NF - Leitung geht vom Lautsprecherausgang über den R634 auf ein Gate der Eingangsstufe mit dem TR204, ganz vorne am Eingang.
Führt also schon "NF". Weiss der Hamster, was der Entwickler gedacht hat ....
Das sieht für mich wie eine Über-Alles-Gegenkopplung aus. Zuerst dachte ich das hat mit der Einschaltverzögerung zu tun, aber die Idee habe ich wieder verworfen.


Man liest sich

Der Holger
 
Moin Werner,
hast du mal die +/- 80 Volt an der Eingangs Platine gecheckt? Weil sind ja getrennt für R und L.
gruß Becki
[/QUOTE]


Hier mal ein paar Messwerte der Eingangs Platine
IMG_20200615_160143.jpg

Messung Linker Kanal der funktioniert.
-80/+80
IMG_20200615_155927.jpg

Messung -80/NF
IMG_20200615_155934.jpg

Messung - 80/P
IMG_20200615_155938.jpg






IMG_20200615_160126.jpg

Messung rechter Kanal (Defekt)
-80/+80
IMG_20200615_160003.jpg

Messung - 80/NF
IMG_20200615_160008.jpg

Messung - 80/P
IMG_20200615_160016.jpg


Und jetzt noch ein vermutlich entscheidender Unterschied.
Wenn ich am Linken Kanal die Spannung zwischen - 80/NF Messe, passiert nix am Gerät.

Wenn ich am rechten Kanal die Spannung zwischen - 80/NF Messe, schaltet er die Lautsprechergruppe A und B ab. Sobald ich die Messspitzen entferne schalten die Lautsprechergruppen wieder ein.
 
Zwischen -80 und +80 zu messen ist OK.
Aber:
Laut Anleitung (Seite 8) wird die Versorgungsspannung zwischen den Punkten "+65" und "E" gemessen.
Laut Schaltplan sind die Punkte G und E die Masse gegen die Du die Spannung messen solltest.
Du hast den Schaltplan vor dir? Ist, soweit wie wir jetzt sind, schon wichtig.

Die zwei anderen Messungen (P und NF) haben nichts mit der Versorgungspannung zu tun.
Die Messungen sagen so leider nix aus.
Kann sein, das die NF-Leitung doch was mit der Einschaltverzögerung zu tun hat, weshalb die gezuckt hat, als Du mit der Sonde dran bist.


Bitte nicht blind messen. Schlimmstenfalls geht noch mehr kaputt.


Man liest sich

Der Holger
 
OK, Klasse!
Die Messung sieht doch gut aus. +-0,5V gehen ja klar.
Sind beide Kanäle komplett wieder zusammen gebaut?
Also alle Transen drin?
Falls ja, kannst Du versuchen die Messungen Punkt 2 und 3 zu machen.
Beim linken Kanal sollte das ja funktionieren.
Interessant wäre der DC-Offset am rechten, defekten, Kanal.
Vielleicht kann man dadurch etwas interpretieren.

Das Multimeter aber erst auf 200V DC und dann schrittweise empfindlicher stellen, falls dort nicht nur die erwarteten 15V respektive 0V anliegen!
Nicht, das es dir das Multimeter zerjagt :oops:


Man liest sich

Der Holger
 
Moin zusammen,
also bei derartigen Messungen muss immer symmetrisch gemessen werden, sonst macht das wenig Sinn.
Was sagen also die negativen, natürlich gegen Masse?
 
Sitz gerade auf der Leitung
Für Punkt 2 und 3 sind das diese verstellbaren Bauelemente?
Eingekreist musste jetzt der VR402 sein, wenn ich das richtig verstehe.
IMG_20200615_174152.jpg

Komm da auf keine 15 V nur auf 0,5 und 0,7.
Kann das sein?
 
Ja, das sind die. Sehe ich auch so. VR402, rechter Kanal.
Wow, ich muss selbst erstmal den Schrieb verstehen.
Gemessen zwischen CT und E rechts daneben müssten laut Anleitung -15V +- 2mV anliegen.
Und zwischen NE und E +15V + - 2mV.
Einzustellen mit VR401 respektive VR402 auf dem Drive PCB.

Zwischen CT und NE sollen 0V + - 10mV sein, einzustellen mit VR201 und VR202 auf dem Pre Drive PCB.


@Becki
Stimmt, ich habe mich erstmal an die Anleitung gehalten.
Da weiss ich, was ich zu erwarten habe.
Dann wäre das für das Predriver Board + - 80V und für das Driverboard + - "B".
Jeweils gegen Masse "E" oder "G" gemessen.

Ich sehe auch gerade, das auf dem Preboard ein Checkpoint mit -65V eingezeichnet ist.

Für "+ - B" finde ich keine Angabe, welche Spannung da anliegen soll.
Die kommt aus dem Trafo / Gleichrichter mit zwei mal 45V AC.
Könnten die + - 65V sein. Also "-B" und "+B" ist gleich wie "-65" und "+65".

Könnte man nur mit dem linken, intakten Kanal vergleichen.



Leute, ich bin nur so ausführlich, weil ich nicht durcheinander kommen möchte und klar ist, was gemeint ist.
Soll keine Klugscheisserei sein
Blumen3.gif

Muss mir das selber laut vorkauen, damit ich nicht durcheinander komme.
Wie gesagt, schon lange her. Fühlt sich an, als hätte ich ein altes verstaubtes Fahrrad aus dem Keller geholt und mich
mal wieder drauf geschwungen o_O



Man liest sich

Der Holger
 
Was willst du denn am VR 204 messen?
Die symmetrische Spannung muss jeweils für einen Kanal passen.
 
PS:
VR201 bzw VR202 sind die oben drüber, da wo DC Balance steht.

@Becki Meinst Du mich? Habe ich mich vertippt?


Man liest sich

Der Holger
 
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